腾斌圣：这就是问题的实质，因为任何一方假如都不希望被对方控制的话，他就坚持这就是50%对50%，平等婚姻，但是我想作为合资企业来讲，一般是一个合同，我们签订好了一个合同，还有一个是章程，就是游戏规则。

　　宗庆后：这个很难弄了，我说为什么你要占到50%，首先人家是迫切需要，跟你合资的话，他可能会接受的如果你倒过来，你是求人家来合作的话，人家就是做不了了。

　　武常岐：带来很大的管理成本，但是它的好处，我们有付出这样的成本，好处就是什么，避免一方利用它的大的股权去控制，比如说这次就出了问题，就是因为达能它有51%的权利，所以它实际上是利用这个权利，盘剥或者为自己谋取利益，假如我们有这个制衡，当然管理成本会非常高，因为很多问题，都不容易达成一致意见，必须要在大家共同达成，一致意见的情况下，才能够实现。

　　宗庆后：我们温州商人搞了一个投资集团，十个股东估出了一个亿，结果现在一事无成，十个人大家都要做主。

　　主持人：大家都要说了算。

　　宗庆后：你怎么搞？肯定搞不了的，一家一半，怎么搞得了。

　　腾斌圣：股票跟投票权这两个完全可以分离的，像青岛啤酒，安海是27%的股份，但它只有20%的投票权，像上海贝尔，50%对50%，但是再加一股，所以这个里面有很多可以微调，可以调整的地方，不是说51%对49%，它就一定要三个董事，你就两个，你还是可以三个对三个，所以这个就是在细节谈判的时候，大家没有注意到。

　　宗庆后：这个条款等于说你把你的权利让给人家了，大家股东都是50%，但是我只要了20%的投票权，等于是你把利益让给人家了，你还是受人家控制了，所以我觉得这个不现实，关键是谁愿意跟谁合作，谁就应该是占主导地位。

　　主持人：对。

　　宗庆后：我占优势，你要跟我合作，那我肯定占主导地位。我不占优势，我肯定做不到主导地位。

　　主持人：你追了我，就我说了算，我追了你，就你说了算。

　　宗庆后：就这样子的。

　　齐善鸿：通过娃哈哈和达能这个事情，我觉得让我们也学到了很多经验或者教训。第一点就是在国际竞争当中，可以比作与狼共舞，你可以微笑，但是不要抱幻想，更不要学东郭先生。第二点就是策略和战略的问题，我们不要用自己的策略来喂别人的战略，就是说不要在一头饿狼面前喂自己的小鸡。那么第三点就是过去有句话，说越是民族的，就越是世界的。那么实际上没有民族的，也就没有世界的，而最后是世界的时候，还必是民族的它才能够有价值，这是我的观点。

　　宁向东：现在的这个外资独资的趋势，实际上是一个趋势，就是合资企业外资希望增资扩股，控制这个合资企业的趋势是很明显的。为什么呢？我们对国际的市场了解了，实际上外资在改革开放三十年的过程中，对中国的市场的了解也在(骗术研究网 http://pianshu.jkFAQ.cn )不断不断地加深。所以他在某种程度上，他对我们市场的渗透，对市场的控制，他也知道的越来越多了，所以他也要求在这个合资企业中有更大的话事权。这样怎么样解决这个矛盾，对我们中国企业来讲，也是非常大的一个挑战。

　　主持人：今天的节目当中，我们大家一直都在关注娃哈哈和达能之间的这个十年恩恩怨怨。事实上在十年前

　　你们刚刚走到一起的时候，是很多人羡慕的一对。而且我也知道宗先生在十年前，对自己的合资就有了四个坚持。

　　宗庆后：一个是我们合资不合牌，就是一定要打娃哈哈的品牌。

　　主持人：合资不合牌。

　　宗庆后：第二个必须经营自主权控制在我们手里，第三个不能裁员，第四个要承担我们退休工人的保障的事情。当时是四点东西。

　　主持人：尽管说我们当时坚持了这个四项基本原则，但是在十一年后的今天，这个纠纷依然出现了。所以如果今天在你来看，如果要再你合资的话，你的这个四个坚持，会做哪些方面的修正吗？

　　宗庆后：那我就是肯定要51%以上了，要控股权，因为他们求我来合资，而不是我求他合资，达能实际上他现在是要黏着你了，他说在中国饮料市场谁还做得过你？所以他一定要跟你合作，他其他东西都可以让掉，就是他一定要跟你合作就是，就是这么回事情，而不让你再跟另外任何人合作，就这么回事情。

　　主持人：还有需要增加的吗？需要修正的吗？还有其他需要修正和坚持的吗？

　　宗庆后：我觉得经营自主权是必须要控制在自己手里的，娃哈哈现在经营自主权，就是控制在自己手里的，员工也控制在自己手里的，渠道也是控制在手里边，所以真的给他他都没办法。中国讲以人为本，对不对？另外我觉得你这个做企业也好，做什么，你是要考虑多方面的利益，都要满足人家，你才能搞得好。

　　主持人：其实今天的现场很多的专家学者，包括我们的观众朋友，都给宗先生提出了自己很多的建议，也提出了很多的如果，对宗先生和娃哈哈来说，这些如果都是不可能再重现的，但是我想对于更多的准备走合资之路的中国企业来说，这些如果，其实是他们未来这条道路上最好的一个路标。在我们今天节目结束的这一刻呢，我们也非常感谢宗庆后先生来到我们节目当中，我们也将会继续来关注远远还没有停止的交织着爱和恨的这场跨国的纠纷。

　　宗庆后：实际上不是爱跟恨了，是法跟理，现在我们要讲法了。

　　主持人：我们在这里也谢谢宗庆后先生来到节目当中，谢谢大家的收看。下周再见！谢谢！